Главная » Советы мастера » Лучший материал для фиксации подрозетников — Форум Mastergrad

Лучший материал для фиксации подрозетников — Форум Mastergrad

Вижу такие варианты:

  1. Гипс Г-7 (или алебастр с худшими параметрами типа Г-4) — схватывает быстро(то есть времени на подвижки крайне мало), но, по слухам, через 5..10 лет покрывается трещинами и рассыпается. К тому же, рекомендуется отделять его от бетона слоем грунтовки во избежание "цементной чумы".
  2. Гипсовые штукатурки типа Ротбанда. Есть больше времени для размещения и подвижек подрозетника, схватывает дольше (хотя для для меня это не проблема), якобы не потрескается потом.
  3. Пескобетон типа M300, разведённый погуще. Схватывает столько же, сколько и гипсовый Ротбанд, зато никаких проблем несовместимости гипса и цемента.
  4. Клей плиточный (на основе цементно-песочной смеси типа Unis или аналоги). Схватывает тоже за 3..4 часа (а если развести погуще, то за 2 часа), прекрасно прилипает к стенам, более эластичный (например Unis-гранит), чем пескобетон.

Ну и почему же народ упорно употребляет гипс, а не плиточный клей? (может, он безопаснее от утечек в случае попадания гипсовой пыли на проводники?)

p.s. Нашёл вот ещё одну закрытую тему в Архиве. » >

2Alol схожая по смыслу ветка есть на ОБЩЕМ форуме, тоже Ваша:

Схватывает тоже за 3..4 часа (а если развести погуще, то за 2 часа),

Если вы считаете это быстрым схватыванием, то кем вы работаете?

Еще есть варианты:

  1. Монтажный клей для наклейки ГКЛ, он на гипсовой основе
  2. Смеси гипс + гипсовая шпатлевка

Вот ещё одна архивная тема: » >

Честно говоря, хотелось бы отойти от гипса и гипсовых штукатурок, так как стена бетонная, плитка тоже будет класться на цементный клей, так что вкрапления гипса нежелательны.

При самостоятельной проводке электрики дома и устраиванию подрозетников 2 часа роли не играют (можно заняться другими работами).

Так ты хоть раз подрозетники то пробовал ставить? С плиточным клеем будет геморой, особенно если применишь жесткий провод типа ВВГ. Провод будет пружинить и подрозетник будет сдвигаться. Это станет заметно когда клей уже застынет. Развести погуще не получится, так как при этом он не будет прилипать к бетону. Про то, что гипс отвалится — не замечал. С чего ему отваливаться? Но если есть сомнения, надо использовать розетки, у которых контакты не подпружинены стальной скобкой (как у турецкого говна), а сделаны из упругой латуни. Из таких розеток вилка вытаскивается легко, а не двумя руками.

Сам всегда пользуюсь этой смесью в пропорции 1:1. Хорошо увлажняеш стену и вмазываеш, застывает через 30-45 минут,через сутки только зубилом можно "отвалить"

С плиточным клеем будет геморой, особенно если применишь жесткий провод типа ВВГ. Провод будет пружинить и подрозетник будет сдвигаться. Это станет заметно когда клей уже застынет.

Не понял. Спустя сутки, когда плиточный клей затвердел (стал похож на бетон, разве что чуть более эластичный), с чего бы это подрозетник начнёт двигаться?

Elden я вмазывал алебастром но когда увидел что тот крошится (видимо подделка)

Плюнул и вмазал цементом через сутки не то что зубилом кувалдой не выбьешь!

. всегда покупаю гипс строительный в бумажных кульках по 1-2-3 кг и всегда доволен качеством. Замешал с поллитру в обьеме и за десять минут приморозил штук 10-15 коробок.

При самостоятельной проводке электрики дома и устраиванию подрозетников 2 часа роли не играют (можно заняться другими работами).

Это будет сложновато, если при этом еще два часа держать примораживаемый кабель в штрабе руками до схватывания. И так через каждые метр-полтора. А если в штрабе укладывается не один кабель, то .

Сегодня один опытный строитель дал такую информацию:

  1. Гипсовая штукатурка не годится для подрозетников, ибо крупнозерниста и легко крошится (мало сопротивление на изгиб — менее 1Мпа у Ротбанда и Старателей), подрозетник своими выступами не удерживается при вынимании провода из розетки.
  2. Чистый гипс (он же по итальянски ранее назывался алебастр по имени местности добывания) имеет гораздо большее сопротивление изгибу и меньше крошится, но точные цифры строитель не знает. Может, кстати, кто из форумчан знает их и приведёт ниже?
  3. Прекрасные параметры у гипсовых шпаклёвок, ибо они и не крошатся, и прилипают к пластмассе, и имеют большее сопротивление на изгиб: Lugato Glatte Sache(всего 2.2.Мпа, так как нет армирующих волокон), Knauf Perlfix, Knauf Fugenfuller(2.7МПА), шпаклёвка Пуфас№2(3.4Мпа-за счёт армирующих волокон)
  4. У цементных плиточных клеев и цементных смесей ещё лучше: Lugato R&R(3.5Мпа), Lugato 5мин. смесь(4Мпа), Пуфас фасадная шпаклёвка№35(4Мпа), Пуфас цемент мгновенного действия №36(4.9Мпа), Knauf Универсальшпахтель(7Мпа), Knauf коттеджная (7Мпа).

Сам строитель недолюбливает гипсовые материалы и предпочитает для подрозетников или плиточный клей, или цемент мгновенного действия (если время поджимает).

по слухам, через 5..10 лет покрывается трещинами и рассыпается

Приходилось демонтировать старые подрозетники (домам по 30-40 лет), установленные и на гипс и на цемент в кирпичные, бетонные и гипсовые стены. Никаких трещин не наблюдал. Демонтировать было тяжело. Вряд ли тогда использовали грунтовки и обеспыливание строительным пылесосом.

Мы фиксируем подрозетники теми смесями, которые есть в данный момент.

Предпочтение гипсовым смесям т.к. они быстрее схватываются, быстрее сохнут (если говорить о полном высыхании, то разница минимум в 3 раза!) и не трескаются. Между подрозетниками часто откалываются куски стены и приходится наносить несколько см раствора. Обычный плиточный клей при такой толщине потрескается (только не сразу, а через месяц).

Во влажных помещениях гипсовые смеси не используем т.к. там есть риск попадания влаги в гипс не только из влажного помещения, но и сверху. Всё это с учётом доп.оплаты за трудоемкость работы.

если применишь жесткий провод типа ВВГ. Провод будет пружинить и подрозетник будет сдвигаться. Это станет заметно когда клей уже застынет. Развести погуще не получится, так как при этом он не будет прилипать к бетону.

Полностью согласен. Применение плиточного клея это действительно потеря времени — приходится фиксировать гофру/провод, чем-то в штробе (деревяшкой, куском кабель-канала, плотно свёрнутым куском газеты), а затем замазывать клеем.

Ну и почему же народ упорно употребляет гипс, а не плиточный клей?

  • гипсовыми смесями работать гораздо удобнее
  • гораздо быстрее
  • гипсовые смеси не трескаются
  • их можно нанести большей толщиной, чем плиточный клей
  • излишки гипсового раствора легко сошлифовываются
  • гипсовые смеси чаще встречаются на объекте, чем плиточный клей
  • их можно купить в небольшой фасовке, а это — реальная экономия

Сам строитель недолюбливает гипсовые материалы и предпочитает для подрозетников или плиточный клей, или цемент мгновенного действия (если время поджимает).

Строитель может себе позволить использовать плиточный клей, а вот электрик — вряд ли. Ведь электрику надо поставить не пару подрозетников, а десятки.

Общался сегодня с профессиональным электриком, тот не использует гипс (сослалася на цементную чуму), а использует быстросхватывающий цементный состав (такой есть у Lugato, Pufas и Ceresit), схватывающийся за 1..5минут.

А у Ceresit, так вообще есть прекрасная гамма:

CX-1 — схватывается за 1 минуту

CX-5 — схватывается за 5 минут

CX-15 — схватывается за 15 минут, причём обладает небольшим расширением при схватывании, что позволяет прекрасно фиксировать подрозетники.

И, по его же словам, в бетонных стенах гипсом работают лишь "мастера", уровень знаний которых остановился 20 лет назад и которые подленько не думают, что будет у клиента с гипсовыми пломбами в подрозетниках через 10..20лет.

И, по его же словам, в бетонных стенах гипсом работают лишь "мастера", уровень знаний которых остановился 20 лет назад и которые подленько не думают, что будет у клиента с гипсовыми пломбами в подрозетниках через 10..20лет.

. неимоверной глупости измышление супер-пупер электрика. . я не о авторе поста

. неимоверной глупости измышление супер-пупер электрика. . я не о авторе поста

Присоединяюсь, тем более есть подозрение, что практический опыт этого "профессионального электрика" не превышает двадцати, а то и десяти лет, чтобы судить о надежности гипсовой приморозки.

Только на прошлой неделе менял проводку в хрущёвке, примерно в 1956 г построенную, кирпичный дом, штукатуренный. Штукатурка чуть трожь пальцем, сыплется как песок простой, до кирпича. А распаячные коробки стоявщие на гипсе, зубилом замудохался отбивать. И никаких там ужастиков.

Хоть и не люблю это слово, но автор реально зажигает. Мнения его "доверенных" лиц — спецов во всех отношениях напрочь затмевают сообщения форумчан, что меня никак не удивляет — это закон жанра! Просто вспоминаю моего учителя (отца) который любит позаморачиваться и сделать лучше (как ему кажется) чем у других. Видимо парень из той же оперы. Ну не нравится ему гипс! Плохой и все тут!

Правильно ему про "приморозку" проводов написали, но он помоему не внял.

Alol — ты когда будешь на раствор затвердевающий 2 часа вмазывать подрозетник, ты дырочку под провод сбоку подрозетника (или откуда там у тебя провод подводится будет) в стене просверли 16-тым буром наискосок чтобы получилась перемычка (из бетона?!) с дырочкой. И вмазывай туда свой подрозетник хоть целый день (Делай как для себя! (С) Давыдов и Голиаф)), а потом просто проводок в дырочку в застывший подрозетник просунешь и все И не оторвать его будет за провод даже уперевшись ногами )) И не отпружинит он подрозетник не вжись не ВВГ ни даже всенародно любимый НЮМ.

За сим откланиваюсь, а то как обычно закидаете помидорами

О admin

Оставить комментарий

Ваш email нигде не будет показанОбязательные для заполнения поля помечены *

*

x

Check Also

Как уложить ламинат на старый деревянный пол

Как постелить ламинат на деревянный пол, что бы он не скрипел и не разошелся со временем по швам Укладка ламината ...

Как самостоятельно отрегулировать пластиковые окна? Видео, фото

Для корректной и безопасной регулировки пластиковых окон необходимо знать несколько особенностей их конструкции, дабы избежать возникновения каких-либо поломок. Далее мы ...

Краски акриловые GOLDEN Heavy body тубы и банки; в ассортименте купить по цене руб в Передвижнике

уникальные чистые пигменты в 100% акриловой эмульсии не содержат наполнители, замутнители, тонеры или красители сохраняют отличную гибкость после высыхания, что ...

Трещина в фундаменте: причины появления и ремонт

Когда весной почва начинает оттаивать от долгих морозов, на фундаментах многих домов появляются щели и разломы, которые в дальнейшем могут ...

Как правильно сделать фундамент пристройки к дому

Расширение жилплощади – шаг, который следует за строительством деревянного/кирпичного дома. Чтобы веранда со временем не накренилась, следует возводить ее на ...

Дом из соломы и самана, этапы строительства (45 фото)

Дом из соломы и самана, этапы строительства (45 фото) Этот дом из соломы и самана был построен для Жаннет Мики ...

Как опирать сборные плиты перекрытия

Назрела тема для этой статьи – уж очень много ошибок допускают строители. Что представляет собой сборная плита (пустотная или ребристая)? ...

Укладка плитки на гипсокартон: чем клеить кафель на гипсокартон и как?

Какой клей можно применить для облицовки стен плиткой по влагостойкому гипсокартону? Гипсокартон отлично показывает себя в качестве материала для создания ...

Утепление пола в частном доме

Холодные полы в частных домах значительно уменьшают их традиционные плюсы по сравнению с квартирами. Эта проблема особенно актуальна, если дом ...

Советы эксперта: Утепление стен подвалов и фундаментов: Псковская Лента Новостей

Советы эксперта: Утепление стен подвалов и фундаментов ПЛН ДОМ и строительная база «Уграда» продолжают публикацию серии материалов о строительстве индивидуального ...

Печь с котлом водяного отопления — самостоятельное конструирование

Делаем печь с встроенным котлом водяного отопления из подручных средств Нет ничего лучше потрескивания настоящих дров в бане – это ...

100% ïðîâåðåííûé ñïîñîá Âèäåî

Áåç êà÷åñòâåííîé òåïëîèçîëÿöèè äîìà ñýêîíîìèòü â çèìíèé ïåðèîä íà îòîïëåíèè íå óäàñòñÿ. Ñòåíû è ïîë – ýòî íå âñå ïóòè, ...

Как сделать грушу самому

Стремление к комфорту – вполне нормальное желание. А человек, умеющий создать комфорт в доме, обязательно подумает, как сделать лифт своими ...

Как сделать теплицу своими руками: стеклянную или из поликарбоната, Советы Хозяевам — советы строителям, мастерам, хозяевам

Как сделать теплицу своими руками: стеклянную или из поликарбоната Т еплица ­– русское название специального отапливаемого сооружения, предназначенного для выращивания ...

Как собрать нагрузку на плиту перекрытия, Советы Хозяевам — советы строителям, мастерам, хозяевам

П одскажите пожалуйста как правильно собрать нагрузку от перегородки на плиту перекрытия. Как перераспределяется нагрузка от перегородки на плиту (в ...

Поклейки обоями стен или потолка, цена за м2, любая сложность

Чтобы правильно клеить обои на стены или потолок, звоните в нашу компанию, именно она проводит весь комплекс ремонтных работ, отделочных ...

Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика